Почему в щитке номинал дифавтомата меньше номинала вводного автомата?

Анатолий спрашивает:
Здравствуйте. Зять скоро получает квартиру. На лестничной площадке стоит щиток на квартиру со следующим оборудованием (см. фото).Правильно-ли я понимаю, что слева стоит вводной автомат на 63А — и рядом дифавтомат на 50 ампер. Если да, то почему? Если собирать щит с УЗО, то номинал УЗО должен быть на ступень больше вводного автомата.

Просто хотим установить щит в квартире, разбив щиток на группы автоматов, но предварительно хотим разобраться с щитком в подъезде.
Спасибо.

На вопрос отвечает: Александр Мясоедов
Здравствуйте! Я не знаю, за что отвечают ваши автоматы, но пердполагаю, что один на квартиру, второй (скорее всего дифавтомат) на электроплиту (если она стоит). А почему «собрать щит с УЗО», почему кроме УЗО ничего не собираетесь ставить? Оно то можно, но УЗО используют в паре с автоматическим выключателем.

Есть два мнения — одни считают что номинал УЗО должен быть больше номинала автоматического выключателя этой же группы, другие считают что достаточно равного номинала. Я же считаю — главное чтобы не меньше чем номинал автомата — равный или больше.

26 комментариев

  • Kroyff

    Здравствуйте.
    «но пердполагаю, что один на квартиру, второй (скорее всего дифавтомат) на электроплиту (если она стоит).»
    Квартира взята без отделки, пока только несущие стены, совсем пустаю, зять получил смотровую…..
    Скоро начнем делать ремонт, вот я и поинтересовался что стоит в подъездном щите.
    Будем ставить еще щиток в самой квартире, конечно же УЗО в паре АВ….

    Ответить
    • Алексей Бартош

      Так а плита какая будет? Если линия под неё есть, то возможно это на неё и стоит дифавтомат. Нужно либо уточнить у застройщика, может план какой…
      p.s.
      Это же мы с вами электрощит для дома разрабатывали?

      Ответить
  • Kroyff

    Здравствуйте.
    Электрощит для дома — ДА СО МНОЙ (ВОТ СХЕМА) — ПО КОТОРОЙ УЖЕ ВСЕ СОБРАЛ….летом.

    Ответить
  • Kroyff

    «А плита какая будет?» — была только смотровая квартиры, однозначно плита будет электрической (варочная панель + духовка)
    Стоит только щиток в подъезде, плюс в квартиру заведен один автомат и розетка (как я понял для подключения инструмента во время ремонта)
    Квартира без отделки, так что всю разводку по дому будем делать сами в том числе и ремонт, я сам пока там еще не был, зять сфотографировал щиток (тот что выше)
    Так что пока сам толком ничего не знаю, как все выяснится, можно я подыму эту же тему для общения и задам несколько вопросов?
    Спасибо.

    Ответить
    • Алексей Бартош

      Конечно, вы у нас уже, так сказать, постоянный посетитель)

      Ответить
  • Kroyff

    Ну а это то что сделал после Вашей консультации, дом в деревне.
    Вводной щиток с счетчиком и вводным автоматом на 25А повесили на фасад дома, с него приходит кабель на кросс-модуль, который стоит в щитке пристойки, также от кросс-модуля запитал щиток дома.

    Ответить
  • Анатолий

    Здравствуйте.
    Нового пока что написать не могу, единственное то, что зять сказал что будет собирать щиток на ABB, поэтому к Вам такой вопрос:
    1). — Какое модульное оборудование посоветуете если щиток собирать на дифавтоматах?
    2). — Какое модульное оборудование посоветуете если щиток собирать на УЗО + АВ?
    Спасибо.

    Ответить
  • Анатолий

    Здравствуйте.
    Сделал набросок схемы (пока только на электрооборудование кухни)
    Прошу проверить Вас и если надо указать на ошибки…
    В самой схеме вроде бы все подробно описал…
    Щиток будет тоже от ABB на 54 модуля (Mistral41 54М)

    Составили еще схему на ДИФАВТОМАТАХ с целью экономии места в щите, но ……получилось вдвое дороже, где-то примерно так
    ВВОДНОЙ АВТОМАТ + УЗО + АВ = 14350
    ВВОДНОЙ АВТОМАТ + ДИФАВТОМАТЫ (СЕРИЯ «DSH941R») = 28600
    ЦЕНЫ МАГАЗИНА «ЭТМ»
    Так что решили остановиться на варианте УЗО + АВ

    СПАСИБО!

    Ответить
    • Алексей Бартош

      Нужен ли отдельный автомат на подсветку? Да и раздельные АВ на электрочайник, микроволновку? Если это еще ничего, то зачем вытяжку на отдельный автомат? Она же почти не потребляет ничего, можно объединить.
      На духовку 10А точно хватит? Она меньше 2х киловатт?
      Если хочется чтобы прям всё отдельно, например для дальнейшей переделки и внедрения систем «умный дом», то ваш вариант щита достаточно хороший, но только если на это есть причины… Но реально его можно в 2 раза сократить без особой потери надежности и удобства. На каждую точку автоматов не напасёшься. Это не плохо, просто выйдет дороже.

      Вот холодильник на отдельную линию — это неплохо, сейчас так часто делают, это т.н. «неотключаемая линия».

      Ответить
  • Анатолий

    Здравствуйте Алексей.
    В свободное время готовлю пока схемы, как все будет готово, выставлю Вам их на экзамен.
    А пока такой вопрос.
    Вытяжку откуда лучше запитать, может быть от розетки варочной панели, или духовки?
    Или вариант от блока розеток фартука?
    Да и еще, какое однофазное реле напряжения посоветуете для включения ее в схему питания квартиры?
    Спасибо.

    Ответить
    • Алексей Бартош

      Вытяжка — маломощный потребитель, поэтому неважно откуда запитать, у меня она на одной колодке с микроволновкой вообще…
      Насчет реле напряжения — Новатек весьма интересные приборы.

      Ответить
  • Анатолий

    Здравствуйте.
    Сделал набросок схем, чтобы их уместить, разбил на 2 части (кухня + квартира)
    Вот сдаю их Вам на экзамен…;-)
    Прошу Вас обратить внимание на надписи красным цветом, правильно-ли подобрал оборудование?
    И еще вопрос какое сечение кабеля мне понадобится от щитка в подъезде до щитка в квартире, предполагаю 16мм2 — ?

    Ответить
    • Алексей Бартош

      УЗО лучше типа А, всё же большая вероятность срабатывания тогда будет. Хотя в вашем случае, нет особой разницы. Да и на стиралку вы ставите тип А, а на холодильник тип АС, тогда уж тоже тип А, если так рассуждать. Да и на микроволновку возможно тоже… А дальше АС ставите на компьютер с телевизором.
      Короче получается что вам проще все тип А поставить, если не сильно по карману бьёт.

      Вы в квартире рубильник общий на ввод не хотите поставить? Рубильник лучше автомата на ввод, чтобы не гадать где выбил вводной (в подъезде или в квартире) в квартиру ставят рубильник… Но и АВ вводной нормально,

      Вы разобрались почему у вас 2 автомата всё таки (диф и автомат) на вводе? Может быть вообще у вас подключено так Автомат 63А — счетчик — дифавтомат 50А. (такое бывает), а не как я говорил про отдельную линию на электроплиту. Только тогда от 15 кВт мощности остаётся 11 кВт.

      «И еще вопрос какое сечение кабеля мне понадобится от щитка в подъезде до щитка в квартире, предполагаю 16мм2 — ?»
      — Да, вам нужно не меньше 10 квадратов. 16 будет нормально, я думаю. Только проверьте чтобы реле напряжение (первое по схеме) во-первых, выдерживало такой ток, 63 ампера ввод, у вашего реле тоже заявлено 63А. Если не выдержит — поставите контактор на ввод от реле, предусмотрите свободное место в щите для модернизации. А во-вторых было способно зажать 16 мм² провода в клеммниках.

      Ну это всё такое, чисто придирки, нормально всё, разве что автоматов много) Стоит подумать «а нужно ли»

      На рисунке просто так нарисовали нулевую шинку на неотключаемой линии от УЗО до холодильника?

      Ответить
      • Анатолий

        Спасибо Вам большое.
        1. «Короче получается что вам проще все тип А поставить, если не сильно по карману бьёт.» —
        Вот и получается «ПО КАРМАНУ» — Зять выделил на эту автоматику 30-40 т.руб. (вместе с щитком) — эти товары уже лежат в корзине на сумму 43000, но минус моя скидка — укладываюсь в 37400 (возможно может быть УЗО тип «А» поставлю еще на холодильник — НО КАК Я ПОНЯЛ МОЖНО ВСЕ ОСТАВИТЬ КАК В СХЕМЕ.

        2. «Вы в квартире рубильник общий на ввод не хотите поставить?» —
        Их я ни разу не устанавливал, даже не знаю какой нужно подобрать, какие параметры? Может посоветуете что-то из ABB

        3. «Вы разобрались почему у вас 2 автомата всё таки (диф и автомат) на вводе?» —
        Нет с этим еще не разобрались, задержка там у зятя пока……(сам я лично на квартире еще не был, как я писал, пока сделал «набросок» схемы.

        4а. «Ну это всё такое, чисто придирки, нормально всё, разве что автоматов много) Стоит подумать «а нужно ли»» —
        Опять же, как зять просил…..щиток будет на 54 модуля, места хватает, даже с запасом (Mistral41 54М)

        4b. «На рисунке просто так нарисовали нулевую шинку на неотключаемой линии от УЗО до холодильника? — Это так для наглядности,

        5. «Надеюсь ничего не упустил, вы на всякий случай задавайте наводящие вопросы на беспокоящие вас места.» —
        СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ — вопросы может быть будут, когда начнем делать ремонт, когда зять получит ключи…..

        Ответить
        • Алексей Бартош

          2. Да там всё также как с АВ — по току выбираете да и всё. Он не будет сам ничего отключать, важно чтобы его контакты могли коммутировать такие токи. Выглядит как автомат обычно, но без защит, т.е. именно рубильник.
          4. А сколько модулей сейчас? Место остаётся я так понимаю «даже с запасом»? Если да — то в путь)
          5. Да, конечно.

          Ответить
          • Анатолий

            Здравствуйте.
            «А сколько модулей сейчас? Место остаётся я так понимаю «даже с запасом»?»
            — (см. фото)

            Посмотрел на Ютубе обзор щитка «Mistral41 54М» — и сделал набросок щитка в Ворде (опять же см. фото) — в комплекте щитка идут рейки с нулевыми шинами, так что место остается, пригодится в будущем….
            Спасибо что поддерживаете связь

  • Анатолий

    Вся схема

    Ответить
    • Алексей Бартош

      Надеюсь ничего не упустил, вы на всякий случай задавайте наводящие вопросы на беспокоящие вас места.

      Ответить
  • Алексей Бартош

    Анатолий, Там уже некуда отвечать (нет кнопки). Пишу ниже.
    Да тут еще один такой щит влезет. В общем пишите! Да мистраль и примечательна достаточно хорошей комплектацией в плане шинок

    Ответить
  • Анатолий

    Спасибо!
    Вопросов пока больше нет, ДО СВЯЗИ.

    Ответить
  • Анатолий

    Здравствуйте. Может быть лучше на стиралку, которая будет стоять в ванной, УЗО поставить на 10мА?
    Спасибо.

    Ответить
    • Алексей Бартош

      Ну как бы рекомендуется, но могут быть ложные срабатывания. Здесь нужно методом проверки.

      Ответить
  • Анатолий

    Странно. Но у ABB я не нашел УЗО 25A — 10mA

    Ответить
    • Алексей Бартош

      Ничего странного. Возьмите другого производителя. Какая разница? Хотите качество? Посмотрите тогда такой номинал у шнайдера.

      Ответить

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *