Замена электрики на даче

Приветствуем всех гостей и постоянных читателей сайта http://samelectrik.ru на нашем форуме для электриков, энергетиков и домашних мастеров. Здесь вы можете свободно в режиме онлайн общаться на тему электромонтажа и пересекающихся вопросов. Своим дружным коллективом мы постараемся быстро и правильно ответить на возникшие вопросы, а также просто поделиться друг с другом полезным, приобретенным опытом. Убедительная просьба соблюдать правила общения: не спамить, не создавать новые темы исключительно ради саморекламы, уважать форумчан и не общаться в оскорбительном тоне. Надеемся на ваше понимание!

Имеется в виду, что если вы напишите какой-нибудь комментарий и прикрепите к нему ссылку на сайт, мы ее удалим, либо весь комментарий. А если это повторится еще раз, мы и ваш профиль удалим. К примеру, не нужно говорить что вы купили такие-то светодиодные лампы и скидывать ссылку просто на интернет-магазин светотехники. Хотите что-то порекомендовать — просто укажите производителя и модель!

Обращаем ваше внимание на то, что данный форум электриков объединяет в себе не только профессионалов, но и просто любителей выполнить ремонт в доме либо квартире своими руками. Поэтому даже если вы чайник в электрике, смело задавайте вопросы, учитесь электротехнике и электронике шаг за шагом! Учтите, что для активного участия в жизни форума нужно зарегистрироваться. Если же вы просто решили найти подходящий ответ по теме, можете просмотреть все обсуждения без регистрации. Крайне надеемся, что наш форум для домашних мастеров и электриков будет вам полезен!

Важная информация для новых участников! При регистрации, письмо для подтверждения может уйти в спам! Проверяйте спам для завершения регистрации на форуме!

Avatar

Пожалуйста зарегистрируйтесь
guest

sp_LogInOut Войти sp_Registration Регистрация

Регистрация | Забыли пароль?
Расширенный поиск

— Область форума —




— Match —





— Настройки форума —





Минимальная длина искомого слова составляет 3 символов - максимальная длина искомого слова составляет 84 символа

sp_Feed RSS Темы sp_TopicIcon
Замена электрики на даче
17.07.2018
21:31
Avatar
Lamorang
Member
Members
Сообщений: 14
Зарегистрирован:
16.07.2018
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Привет!
Собираюсь менять очень старую электрику на даче. Ранее этим не занимался, так что будут ещё вопросы.
Старый «щит» выглядит так
https://ibb.co/ffcZOd
Здесь не очень ясно, что и как идёт до счётчика, но после него, как я понял, 3 фазы идут на розетку, одна фаза параллельно через АВ 10А идёт на питание всего дома.
Я же хочу собрать щиток и подключить его после счётчика по сути вместо розетки. Это временное решение, наводить порядок до счётчика собираюсь позже, сейчас приоритет заменить опасную проводку в доме. Я набросал схему щитка. Интересует, можно ли так сделать или здесь есть ошибки.
https://ibb.co/fC7epJ

18.07.2018
21:09
Avatar
Александр (администратор)
Админ
Сообщений: 403
Зарегистрирован:
13.07.2014
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Здравствуйте! Схема логична и правильна. Но есть вопросы: на схеме УЗО перед розеткой, вы написали вместо неё, вы собираетесь её задействовать? Под «N» понимаются нулевые шины? Сколько розеток будет и какое их примерное потребление, может быть вам лучше распределить на разные фазы, раз уж вы делаете две розеточных группы по автоматам. Заодно займете третью пустующую фазу. Таким образом фазы будет нагружены равномернее. Жестких требований на установку УЗО также нет, поэтому оно не обязательно, но желательно. В вашей схеме это хорошее решение. Токи автоматов на освещение и на розетки должны быть меньше, чем ток вводного 3ф автомата, или же должны иметь большую чувствительность — нужно для селективности защит.

18.07.2018
22:42
Avatar
Lamorang
Member
Members
Сообщений: 14
Зарегистрирован:
16.07.2018
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

admin сказал(а)
На схеме УЗО перед розеткой, вы написали вместо неё, вы собираетесь её задействовать? 

В данный момент, как временное решение, хочу сделать ввод щитка после счётчика, вместо пробок слева и трёхфахной розетки. Там пломб нет, значит могу туда лезть, как я понял. Сама розетка нужна для циркулярки. В принципе, сейчас УЗО, наверное, не будет работать нормально. Нет заземления, старая двух- и четырёхпроводка. Я так понял, что раз нет заземления, то нельзя подключать PE у всех потребителей, иначе может при поломке фаза попасть на корпуса?

admin сказал(а)
Под «N» понимаются нулевые шины? Сколько розеток будет и какое их примерное потребление, может быть вам лучше распределить на разные фазы, раз уж вы делаете две розеточных группы по автоматам. Заодно займете третью пустующую фазу. Таким образом фазы будет нагружены равномернее.

Да, схематично так обозначил нулевые шины. Извиняюсь, если не совсем корректно.
Всего розеток 8. Я условно разделил дом на 2 части: жилые помещения и рабочие помещения. В каждый момент времени нагрузка небольшая, редко используется одновременно больше 2 розеток. Самая можная нагрузка чайник 2,4 кВт. Сейчас стоит автомат на 10А на питание всего дома с одной фазы, его пока не выбивало, так что нагрузка слабая. В будущем, при необходимости можно и на 3 фазы подключить. Просто сейчас бюджет не позволяет сделать слишком навороченный щиток, лишь необходимое и потенциально необходимое в ближайшем будущем.

18.07.2018
22:49
Avatar
Lamorang
Member
Members
Сообщений: 14
Зарегистрирован:
16.07.2018
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Да, вот ещё кое-что. На вводе лучше 3-х или 4-полюсный автомат? Я подумал, что 4 провод это PEN, а его же разрывать нельзя. Или что-то не так понял?
Вообще подумывал о том, чтобы разделить PEN в распределительном щитке, но можно ли это делать после счётчика? И нужно ли в таком случае делать у себя заземление?

18.07.2018
23:16
Avatar
Александр (администратор)
Админ
Сообщений: 403
Зарегистрирован:
13.07.2014
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

1. УЗО срабатывает при разнице токов в двух проводах, если есть заземление оно сработает само при утечке, если его нет — когда вы коснетесь части под напряжением.
2. На вашей схем нет PE, куда вы его будете подключать?
3. В промышленных электрощитах стоят в основном трёхполюсные автоматы, сеть с глухозаземленной нейтралью. Плюс: ПУЭ, п.1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
4. PEN — можно разделить после счетчика, если вы сделаете это до счетчика — инспектор с энергоснабжения может не принять такое решение из-за возможности воровства электроэнергии. И это не смотря на то, что он должен быть разделен ДО счетчика и коммутационно-защитной аппаратуры.

19.07.2018
05:33
Avatar
Lamorang
Member
Members
Сообщений: 14
Зарегистрирован:
16.07.2018
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

admin сказал(а)
1. УЗО срабатывает при разнице токов в двух проводах, если есть заземление оно сработает само при утечке, если его нет — когда вы коснетесь части под напряжением.
2. На вашей схем нет PE, куда вы его будете подключать?
3. В промышленных электрощитах стоят в основном трёхполюсные автоматы, сеть с глухозаземленной нейтралью. Плюс: ПУЭ, п.1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.
4. PEN — можно разделить после счетчика, если вы сделаете это до счетчика — инспектор с энергоснабжения может не принять такое решение из-за возможности воровства электроэнергии. И это не смотря на то, что он должен быть разделен ДО счетчика и коммутационно-защитной аппаратуры.  

Немного поменял схему. Вот так будет ли правильно? Если я в том же щитке сделаю разделение PEN проводника и заменю автомат на 4-хполюсный.
https://ibb.co/fRTnwy
Ещё добавил после 4-полюсного УЗО АВ, чтобы в случае КЗ не обесточивалось всё остальное. И если эта схема всё же верная, то нужно ли в таком случае делать своё заземление?
Или всё же ждать пока компания по своей инициативе не сделает отдельный щиток учёта на улице, перенеся счётчик туда, а пока довольствоваться двухпроводной системой без PE? Просто если я желаю по своей инициативе перенсти счётчик, то это стоит баснословных денег, в разы больше, чем если просто заменить проводку после счётчика на новую.

19.07.2018
23:15
Avatar
Александр (администратор)
Админ
Сообщений: 403
Зарегистрирован:
13.07.2014
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Да, разделение PEN на PE и N предполагает повторное заземление, это не обязательно, но крайне желательно. В любом случае заземление лишним не будет, и пойдет на пользу вашей сети. К примеру даже системный блок на свое корпусе имеет довольно большой потенциал, из-за особенностей схемотехники, когда касаешься одной рукой его, а другой трубы центрального отопления. Если в скором времени перенос счетчика не планируется, то делайте повторное заземление и меняйте все после счетчика на желаемый вариант.

30.07.2018
09:10
Avatar
Lamorang
Member
Members
Сообщений: 14
Зарегистрирован:
16.07.2018
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Вот ещё такой вопрос.
Изучил, как там сейчас всё подключено. Ситуация такая, что до счётчика ноль (или PEN) разделяется. один провод идёт в счётчик, после счётчика идёт на однофазную проводку всего дома. А второй мимо счётчика идёт на трёхфазную розетку. То есть, я так понимаю, что пока в этой розетке фазы равны, то всё хорошо, но как только будет смещение, то счётчик будет неправильно работать?
Скажите, правильно ли я понимаю, что этот нулевой проводник должен входить в счётчик и выходить из него, и никак иначе? То есть, никакого обхода нулём счётчика быть не должно и счётчик всё через себя пропускает?

Часовой пояс форума:Europe/Moscow

Больше всего пользователей было на форуме:575

Сейчас на форуме:
5 Гости

Сейчас эту страницу просматривают:
1 Гости

Лучшие авторы:

Andron: 15

Lamorang: 14

palonius15: 12

1992vendetta: 12

mtss: 12

Varvara28: 11

Дмитрий: 11

Alyosha: 10

Poulsen: 10

Alexandr: 9

Статистика пользователей:

Гостей: 8

Участников: 14010

Модераторов: 0

Администраторов: 2

Статистика форума:

Группы:5

Форумы:25

Темы:657

Сообщения:1729

Новые участники:

advikjaeger, Anya85mn, otaletpcwk, Jameslox, DallasFug, pxefteh, Robertoisomi, yftyybo12, maierretya1, bryonkayce

Администраторы:Александр (администратор): 403, Алексей: 136