Усовершенствование системы с одной на три фазы

Приветствуем всех гостей и постоянных читателей сайта http://samelectrik.ru на нашем форуме для электриков, энергетиков и домашних мастеров. Здесь вы можете свободно в режиме онлайн общаться на тему электромонтажа и пересекающихся вопросов. Своим дружным коллективом мы постараемся быстро и правильно ответить на возникшие вопросы, а также просто поделиться друг с другом полезным, приобретенным опытом. Убедительная просьба соблюдать правила общения: не спамить, не создавать новые темы исключительно ради саморекламы, уважать форумчан и не общаться в оскорбительном тоне. Надеемся на ваше понимание!

Имеется в виду, что если вы напишите какой-нибудь комментарий и прикрепите к нему ссылку на сайт, мы ее удалим, либо весь комментарий. А если это повторится еще раз, мы и ваш профиль удалим. К примеру, не нужно говорить что вы купили такие-то светодиодные лампы и скидывать ссылку просто на интернет-магазин светотехники. Хотите что-то порекомендовать - просто укажите производителя и модель!

Обращаем ваше внимание на то, что данный форум электриков объединяет в себе не только профессионалов, но и просто любителей выполнить ремонт в доме либо квартире своими руками. Поэтому даже если вы чайник в электрике, смело задавайте вопросы, учитесь электротехнике и электронике шаг за шагом! Учтите, что для активного участия в жизни форума нужно зарегистрироваться. Если же вы просто решили найти подходящий ответ по теме, можете просмотреть все обсуждения без регистрации. Крайне надеемся, что наш форум для домашних мастеров и электриков будет вам полезен!

Важная информация для новых участников! При регистрации, письмо для подтверждения может уйти в спам! Проверяйте спам для завершения регистрации на форуме!

Нравится(1)Не нравится(0)
Avatar

Пожалуйста зарегистрируйтесь
guest

sp_LogInOut Войти sp_Registration Регистрация

Регистрация | Забыли пароль?
Расширенный поиск

— Область форума —




— Match —





— Настройки форума —





Минимальная длина искомого слова составляет 3 символов - максимальная длина искомого слова составляет 84 символа

sp_Feed RSS Темы sp_TopicIcon
Усовершенствование системы с одной на три фазы
01.06.2019
00:02
Avatar
vassja
Member
Members
Сообщений: 3
Зарегистрирован:
31.05.2019
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

всем привет.

есть шиномонтаж в здании, силовой кабель протянут от щитка на этаже (от этажа протянут в щитовую), на этаже присутствует 380в, но взято только 220в, протянуто около 75м кабеля ввг 3*2,5 (был под рукой, не нужно было покупать). в шиномонтаже 3 автомата - свет, розетки 1 сторона, розетки сторона 2. потребители - компрессор 2,2квт, шиномонт.станок 1,1квт, балансир.станок 0,25квт, свет по мелочи. пока было холодно включались пара обогревателей, при полной нагрузке (включение компрессора) выбивало автомат. пару недель назад был установлен автоподъемник 380в 3квт, под него кинули все тот же 3*2,5 дважды (5 жил).

сколько электриков столько и мнений что и как должно быть, хочется попробовать услышать правду тут)
так вот, последнее что услышал от человека, который помогал с установкой подъемника - лучше кинуть кабель 5*4 и уже источники 220в запитать с каждо из трех фаз.

если можно, хотелось бы услышать мнение:
0.достаточно ли будет такого сечения кабеля?
1.как лучше развести в таком случае оборудование?
2.нужно ли кидать два кабеля - один отдельно на подъемник, другой на разводку оборудования на 220в?
3.если не сложно еще и какие наименования автоматов могут для этого понадобиться?

прошу прощения, если где не вытянул в формулировках)

p.s не уверен буду ли забанен за тему не с квартирой или домом, а с бизнесом.
p.p.s сам монтировать не собираюсь, но хочется вникнуть, ибо электрик с репутацией найденный на ю-ду, не дотянул одну из трех фаз при подключении подъемника)

Нравится(1)Не нравится(0)
02.06.2019
13:21
Avatar
demisof
New Member
Members
Сообщений: 2
Зарегистрирован:
02.06.2019
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Подскажите, как залить фото?

Нравится(1)Не нравится(0)
03.06.2019
07:51
Avatar
Александр (администратор)
Админ
Сообщений: 390
Зарегистрирован:
13.07.2014
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Ответил в другой ветке.

Нравится(1)Не нравится(0)
03.06.2019
22:02
Avatar
Алексей Бартош
Админ
Сообщений: 43
Зарегистрирован:
16.10.2018
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Здравствуйте!
1. Сечение кабеля рассчитывают исходя из нагрузки, либо по правилу:
- РОЗЕТКИ — 2.5 мм² (отдельный автомат не более 16А, нужно много одновременно использовать — делаете еще одну группу розеток и на еще один автомат подключаете).
- ОСВЕЩЕНИЕ — 1.5 мм (отдельный автомат 6-10А, аналогично вышесказанному)
- МОЩНЫЕ ПРИБОРЫ, то есть станки, подъёмники и т.д. сечение по мощности и с запасом процентов в 30... (на случай заклинивания, перегрузок, затяжного пуска и т.д.)
2. Розетки, освещения по группам распределяете по фазам относительно равномерно.
3. Обогреватели можете сделать либо трёхфазными (я не знаю вашу ситуацию и какой конструкции используете). По типу трёхфазных котолов, где 3 тэна, на каждый по фазе, соединяются при этом они звездой.

Это отвечает и на вопросы о количестве кабелей и о распределении по фазам, если что-то непонятно спрашивайте конкретно. У нас кстати статья есть об этом.... относительно всё оптимально подобрано — 3ф копрессор, электрощит, где всё разрисовано. Трёхфазный подъёмник подключаете по аналогии. Вот ссылка — https://samelectrik.ru/montazh-elektroprovodki-v-garazhe.html

Нравится(1)Не нравится(0)
06.06.2019
09:53
Avatar
vassja
Member
Members
Сообщений: 3
Зарегистрирован:
31.05.2019
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

сбит с толку тем, что человек, который специализируется на установке подъемников и приезжал помочь с моим, сказал, что лучше вместо 5х2,5 кинуть 5х4, и то же самое сделать с частью сети на 220в - кинуть три фазы кабелем 5х4 и далее раскинуть по фазам компрессор, станок и т.п
иду в онлайн-калькулятора расчета сечения кабеля и делаю 2 запроса:
1, 3квт, 380в, 75м длина трассы - сечение кабеля = 1кв.мм
2. 8квт, 220в, 75м длина трассы - сечение кабеля = 10кв.мм

где правда?

и если на подъемник достаточно такого тонкого кабеля, могу ли я кинуть из щитовой один кабель 5х10 (5х6) и от него уже на месте развести все свои источники потребления? или я недопонимаю ситуацию и если на месте нужно иметь и 220 и 380, то для это как ни крути надо кидать 2 кабеля параллельно?

спаисбо

Нравится(1)Не нравится(0)
09.06.2019
01:08
Avatar
Алексей Бартош
Админ
Сообщений: 43
Зарегистрирован:
16.10.2018
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Что значит "где правда"? Вы считали на три фазы !3! кВт, а на 1 фазу !8! кВт? Или это опечатка? В любом случае ток на однофазном подключении такой мощной нагрузки (8 кВт) будет около 36 Ампер, а при трёхфазном - порядка 12.
Вот и разница в сечениях. И почему длина трассы у вас такая, это до щитовой я так понял?

Вообще-то вы должны определиться с тем. сколько мощности на ваш гараж вообще выделят. Т.е. какой разрешат установить автомат на вводе. И уже от него плясать. Допустим разрешат вам 32А на 3 фазы, вот и считайте какое сечение нужно при таком токе должно быть для такой длины...

А вообще 3 кВт - это не так уж и много. 1.5-2.5 меди (для одной фазы) достаточно в большинстве случаев (именно 2.5, как я вам уже сказал закладывают для розеток, а большинство розеток рассчитаны на 16А, что равняется 3.6 кВт).

Нравится(1)Не нравится(0)
09.06.2019
13:07
Avatar
vassja
Member
Members
Сообщений: 3
Зарегистрирован:
31.05.2019
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

вопрос в том, правда ли что на 3квт 380в достаточно 1кв.мм сечения, в то время как на 8квт 220в нужно сечение 10кв.мм?
и надо ли кидать два силовых кабеля, если мне нужно и 220в и 380в?

Нравится(1)Не нравится(0)
12.06.2019
00:41
Avatar
Алексей Бартош
Админ
Сообщений: 43
Зарегистрирован:
16.10.2018
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Правда, да не совсем. Зависит от длины и способа прокладки. У вас в калькуляторе расстояние очень большое указано и такой кабель никто использовать не будет — это и без расчетов ясно.
3 кВт для трёх фаз принимайте как 1 кВт для однофазной сети.

ЗАЧЕМ ВЫ СРАВНИВАЕТЕ 3 кВт для 3Ф с 8 кВт для 1Ф? Вы думаете, что для 1 фазы раз нагрузка в 2.5 раза больше, то и достаточно кабеля с в 2.5 раза большим сечением? Я же вам привел выше токи. 1 кВт на 3 фазы будет около 1,5 Ампера, 8 кВт на 3 фазы будет около 12 Ампер, а на 1 фазу уже целых 36 Ампер. соответственно изменяется и сечение кабеля с тем же, можно сказать, соотношением.

Нравится(1)Не нравится(0)
12.06.2019
00:42
Avatar
Алексей Бартош
Админ
Сообщений: 43
Зарегистрирован:
16.10.2018
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

vassja сказал(а)
вопрос в том, правда ли что на 3квт 380в достаточно 1кв.мм сечения, в то время как на 8квт 220в нужно сечение 10кв.мм?
и надо ли кидать два силовых кабеля, если мне нужно и 220в и 380в?  

вообще-то 380 и 220 - это одно и тоже. Просто 380 это напряжения между двумя РАЗНЫМИ фазами, а 220 — между фазой и нулем.

Нравится(1)Не нравится(0)
Часовой пояс форума:Europe/Moscow

Больше всего пользователей было на форуме:78

Сейчас на форуме:
15 Гости

Сейчас эту страницу просматривают:
1 Гости

Лучшие авторы:

Lamorang: 14

Varvara28: 11

Дмитрий: 11

mtss: 10

Alexandr: 9

1992vendetta: 8

ANDREY K.: 8

niki: 8

ymv: 6

Andrew123: 6

Статистика пользователей:

Гостей: 8

Участников: 6999

Модераторов: 0

Администраторов: 2

Статистика форума:

Группы:5

Форумы:25

Темы:449

Сообщения:1201

Новые участники:

Michaelmap, Rhide, welser_tdrsu_42@mail.ru, denis42, MichaelUW, strix, Mariobmu, Nekolaich, dedikwak, pitertiz

Администраторы:Александр (администратор): 390, Алексей Бартош: 43

Нравится(1)Не нравится(0)