Спасет ли узо от обрыва объединенного PEN-кабеля? (смотрите схему)

Приветствуем всех гостей и постоянных читателей сайта http://samelectrik.ru на нашем форуме для электриков, энергетиков и домашних мастеров. Здесь вы можете свободно в режиме онлайн общаться на тему электромонтажа и пересекающихся вопросов. Своим дружным коллективом мы постараемся быстро и правильно ответить на возникшие вопросы, а также просто поделиться друг с другом полезным, приобретенным опытом. Убедительная просьба соблюдать правила общения: не спамить, не создавать новые темы исключительно ради саморекламы, уважать форумчан и не общаться в оскорбительном тоне. Надеемся на ваше понимание!

Имеется в виду, что если вы напишите какой-нибудь комментарий и прикрепите к нему ссылку на сайт, мы ее удалим, либо весь комментарий. А если это повторится еще раз, мы и ваш профиль удалим. К примеру, не нужно говорить что вы купили такие-то светодиодные лампы и скидывать ссылку просто на интернет-магазин светотехники. Хотите что-то порекомендовать - просто укажите производителя и модель!

Обращаем ваше внимание на то, что данный форум электриков объединяет в себе не только профессионалов, но и просто любителей выполнить ремонт в доме либо квартире своими руками. Поэтому даже если вы чайник в электрике, смело задавайте вопросы, учитесь электротехнике и электронике шаг за шагом! Учтите, что для активного участия в жизни форума нужно зарегистрироваться. Если же вы просто решили найти подходящий ответ по теме, можете просмотреть все обсуждения без регистрации. Крайне надеемся, что наш форум для домашних мастеров и электриков будет вам полезен!

Важная информация для новых участников! При регистрации, письмо для подтверждения может уйти в спам! Проверяйте спам для завершения регистрации на форуме!

Avatar

Пожалуйста зарегистрируйтесь
guest

sp_LogInOut Войти sp_Registration Регистрация

Регистрация | Забыли пароль?
Расширенный поиск

— Область форума —




— Match —





— Настройки форума —





Минимальная длина искомого слова составляет 3 символов - максимальная длина искомого слова составляет 84 символа

sp_Feed RSS Темы sp_TopicIcon
Спасет ли узо от обрыва объединенного PEN-кабеля? (смотрите схему)
28.05.2020
11:45
Avatar
MAXANDROID
Member
Members
Сообщений: 3
Зарегистрирован:
28.05.2020
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

В моем доме старая система зануления TN-C. Она опасна тем, что при обрыве общего PEN-кабеля фазный потенциал через PE кабель попадет на корпус электроприбора (смотрите схему - путь тока обозначен фиолетовым). Хочу поставить в квартиру новый щит с УЗО. Упрощенная схема в приложении. По идее при обрыве PEN кабеля (обрыв обозначен фиолетовым крестиком) УЗО не должно сработать, т. к. утечки тока нет. То есть если ток пойдет от корпуса электроприбора через меня в землю, то сила тока на входе и выходе УЗО будет одинаковой и оно не сработает. Так ли это? Если так, то лучше провод PE из моей квартиры не подключать к такому занулению.
PS: Я понимаю, что такое врядли произойдет, но все же...
PPS: Я не электрик, поэтому схемы "правильные" рисовать не умею, но суть от этого не меняется.
https://d.radikal.ru/d15/2005/45/7d596ddeb9a2.pngImage Enlarger

Схема: https://d.radikal.ru/d15/2005/45/7d596ddeb9a2.png

28.05.2020
17:57
Avatar
Алексей Бартош
Админ
Сообщений: 136
Зарегистрирован:
16.10.2018
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

УЗО ни от чего спасать не должно. Оно должно срабатывать при утечке. И да, если утечка тока пойдет как по фото, то УЗО НЕ сработает. И вообще на ввод нужно еще поставить реле напряжения. Дом какой частный или многоквартирный? Если многоквартирный, то такой обрыв нуля сопровождается и асимметрией. А если частный, то ассиметрия будет только если ноль на ВЛ оборвется.

Вот вопрос, а вы действительно собрались занулять корпуса без повторного заземления?

29.05.2020
07:47
Avatar
MAXANDROID
Member
Members
Сообщений: 3
Зарегистрирован:
28.05.2020
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Алексей Бартош сказал(а)
УЗО ни от чего спасать не должно. Оно должно срабатывать при утечке. И да, если утечка тока пойдет как по фото, то УЗО НЕ сработает. И вообще на ввод нужно еще поставить реле напряжения. Дом какой частный или многоквартирный? Если многоквартирный, то такой обрыв нуля сопровождается и асимметрией. А если частный, то ассиметрия будет только если ноль на ВЛ оборвется.

Вот вопрос, а вы действительно собрались занулять корпуса без повторного заземления?  

Да, повторного заземления действительно нет. Реле напряжения вряд ли поможет в моем случае. При его срабатывании корпуса электроприборов все равно окажутся под фазой. Посмотрите, я дорисовал: https://d.radikal.ru/d12/2005/d3/e3af21628031.pngImage Enlarger
https://d.radikal.ru/d12/2005/d3/e3af21628031.png
Лучше мне свой квартирный провод заземления ни к чему не подключать, пусть только УЗО стоит.

29.05.2020
15:03
Avatar
MAXANDROID
Member
Members
Сообщений: 3
Зарегистрирован:
28.05.2020
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Алексей Бартош, у меня еще вопрос. Можно ли провод заземления завести в домашний щит через рубильник? Если взять например вот такой трехполюсный рубильник: https://www.prestig.ru/elektrika/Rubilniki/Modulnie_rubilniki/abb/SD/79939_2cdd283101r0050. Один полюс - фаза, другой - ноль, третий - PE. Это я на будущее спрашиваю, на случай если будет модернизация электрики в подъезде и сделают в доме нормальное зануление с повторным заземлением. Хочу провод PE тоже через рубильник завести, потому что бывает надолго уезжаю из квартиры и выключаю все автоматы. Не хотелось бы какого-либо нежданчика по проводу заземления, поэтому лучше отсечь свою домашнюю проводку полностью. Так можно?

03.06.2020
17:00
Avatar
Andron
Member
Members
Сообщений: 15
Зарегистрирован:
26.05.2020
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Товарищи электрики, а как вообще проверить, что заземление работает? Мне меняли проводку как бы с заземлением, ставили все розетки тоже новые под три провода. Как это проверить?

14.06.2020
19:29
Avatar
Halin
Member
Members
Сообщений: 4
Зарегистрирован:
14.06.2020
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

1. Если в вашем доме TNC и нет заземления, делать общее зануление (TNC-S) и ставить УЗО бесполезно и даже вредно. Создают иллюзию безопасности, не более. Чтобы получить удар током - не обязателен обрыв нуля на входе, достаточно отгорание его в розетке. Еще хуже - если проводка с одноцветными проводами: "Смотри не перепутай, Кутузов!"
2. На пути заземляющего провода не должно быть никаких коммутаций (рубильник, реле и т.д.). Только сварка, пайка, болтовое соединение или клемма.
P.S. УЗО должно отключить проблему до того, как вы к ней прикоснетесь. А не после Cry .

28.06.2020
14:47
Avatar
Алексей Бартош
Админ
Сообщений: 136
Зарегистрирован:
16.10.2018
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Andron сказал(а)
Товарищи электрики, а как вообще проверить, что заземление работает? Мне меняли проводку как бы с заземлением, ставили все розетки тоже новые под три провода. Как это проверить?  

а контур заземляющий то есть хотя бы? Куда третий провод подключен?

28.06.2020
14:49
Avatar
Алексей Бартош
Админ
Сообщений: 136
Зарегистрирован:
16.10.2018
sp_UserOfflineSmall Нет в сети

Halin сказал(а)
1. Если в вашем доме TNC и нет заземления, делать общее зануление (TNC-S) и ставить УЗО бесполезно и даже вредно. Создают иллюзию безопасности, не более. Чтобы получить удар током - не обязателен обрыв нуля на входе, достаточно отгорание его в розетке. Еще хуже - если проводка с одноцветными проводами: "Смотри не перепутай, Кутузов!"
2. На пути заземляющего провода не должно быть никаких коммутаций (рубильник, реле и т.д.). Только сварка, пайка, болтовое соединение или клемма.
P.S. УЗО должно отключить проблему до того, как вы к ней прикоснетесь. А не после Cry .  

TN-C-S это не общее зануление. Учите матчасть. УЗО не бесполезно и не вредно, хотя бы потому что повышает вероятность выживания при поражении тока и срабатывании на утечку через тело человека.

по поводу 2 - вообще не понятно о каких коммутациях вы говорите. И по ГОСТ пайка в силовых цепях не рекомендуется, насколько мне известно.

Часовой пояс форума:Europe/Moscow

Больше всего пользователей было на форуме:118

Сейчас на форуме:
4 Гости

Сейчас эту страницу просматривают:
1 Гости

Лучшие авторы:

Andron: 15

Lamorang: 14

mtss: 12

1992vendetta: 11

Varvara28: 11

Дмитрий: 11

Alexandr: 9

ANDREY K.: 8

niki: 8

MikhAl: 8

Статистика пользователей:

Гостей: 8

Участников: 9150

Модераторов: 0

Администраторов: 2

Статистика форума:

Группы:5

Форумы:25

Темы:547

Сообщения:1463

Новые участники:

CooperSek, Sergio7777, Sergio8899, Valpal, Nauhaceag, vulkancasinoo, texkombessy, Holm92, rtsmet, Me.gena

Администраторы:Александр (администратор): 393, Алексей Бартош: 136